Yukarida okudugum yazi nin acimasizca, duygusal degerlere saygili davranilmaksizin materyalist bir mantikla yazilmasini esefle karsiliyorum. Psikiatr olan kisiler bireyin ruhsal yapisina gore tani koyup ilacla tedavisini goren kisilerdir. Okuduklari egitime saygili oldugumdan her egitimi olaninda psikoterapi yapamayacagini bilecek kadar bilinc ve vicdanli olduklarini dusunuyorum. Psikoterapi uzun icsel egitimi, bireysel olgunlugu olabilen kendilerinin farkinda olan kisilerce yapilacagini vede baska birinin ruhsal dunyasina yalnizca egitimi (diplomali) var diye girmiyecegini bilen kisiler uzun psikoterapi egitiminden gecmis uzmanlardir. Psikoterapi egitimi sadece avrupada uzun ve mesakatli bir egitimden (accredit ) sonra,bu isi yapilabilecegine inanan uzmanlar tarafindan yapilabilir. Psikitarist’ lerde ancak bu egitimi yaparsa psikoterapist olurlar… Yani Avrupada psikiatrist Terapsit degildir Sapla samani okumus kisiler bile ayiramazsa varin halk neler yapar….

Sayın Kerem bey…
Yukarda yazmış olduÄŸunuz açıklayıcı ve doyurucu yazınıza yorum yapan Sevdal Ayger hanımın yazısı ile ilgili bir kaç ÅŸey yazmak istiyorum…
Türkiyede hasta görme yetkisi etik kuralların dışında yasal olarak da net olarak çizilmiÅŸtir. Psikiyatrik hastalara kanunen bakma hakları olmadığı halde bunu yapanlar suç iÅŸlemektedirler. Türkiyede hiçbir psikiyatri ve klinik psikoloji eÄŸitimi almadan etik ve yasal hiçbir geçerliliÄŸi ve denkliÄŸi olmayan ne idügü belirsiz bazı kurslara katılıp hasta gören, tedavilerine müdahale eden bir çok kiÅŸi bulunmaktadır. Sevdal hanım da bunlardan biridir. Önce iÅŸletme ardından ingilizce ve güzel sanatlar okuyup ne idügü belirsiz bazı kurslara katılmış ve ÅŸu anda Ä°zmirde Bipolar ve ÅŸizofreni dahil bir çok hastalığı tedavi etmekte, açıkça suç iÅŸlemektedir. Ayrıca psikiyatrist ve psikologlara da süpervizyon verdiÄŸini iddia etmektedir. Bu konuda yasal iÅŸlemin baÅŸlatılması gerektiÄŸi kanaatindeyim… Saygılarımla….

neden tartışıosunuz yaaaaa insanın içini karartıyosunuz

ya hep psikolog olmak istedim ama sayısal seçtiğm için olamıyorum psikiyatri olabilirm die düşündüm ama bunu okuduktan sora vazgeçtim .. dünyaya okumak için gelmişim gibi psikiyatri olarrak mezun olsam direk bi psikiyatri ye giderim o kadar okuduktan sora

psikiyatristler seminer veremiyor ne demek anlamıyorum 11 sene dirsek çürütüp her türlü uç hastalıkla uğraşan bu tıp dalı mensupları elbette seminer verebilir diye düşünüyorum

merhabalar…
Kısa ve öz birÅŸeyler yazmak istedim.Öncelikle uzun yıllarını verip bu alanda çalışan psikiyatrlara saygım var, fakat halk arasında kendilerini psikologlarla karıştıran insanlara karşı tepkilerini çok anlamsız ve sivri bulmaktayım. Bu mesleki kapışma olarak görünmektedir. Ä°nsanın iyi, saÄŸlıklı yaÅŸamının özünü oluÅŸturan ruhsal saÄŸlığının korunmasında emek veren insanların daha az kompleksli ve gönülden olmasını bekliyor insan ister istemez…Ben psikologlarda bulunan birçok ayırıcı yetkin özellileri kimi zaman psikiyatrlarda göremiyorum, ya da bir psikologdakini psikiyatrda.Bunda temel olarak insanın bir takım deÄŸerleri ne kadar içselleÅŸtirdiÄŸi de önemli, belki kimi noktalarda kendi kiÅŸisel deÄŸerleriyle nasıl buluÅŸturduÄŸu. Dolayısıyla artık kiÅŸisel ya da mesleki birtakım tanımlamaların ( yanlış veya doÄŸru oraya hiç deÄŸinmeyi tercih etmiyorum ) yapılmasıyla rahat etme sevdasından kurtulup insanı keÅŸfe çıkmalıyız en gönüllü yanımızla…
selamlar

[...] Neslim’le beraber yazdığımız Psikologla Psikiyatr Farkı makalesi ise (http://www.keremdoksat.com/2006/07/29/psikologla-psikiyatr-farki/) bugün baktım ki 21953 kere okunmuş; tabii tavsiyeler ve iletileri bilemem… Altında 288 yorum [...]

Åžizofreni, depresyon, bir sürü ağır hastalık çeÅŸidi var. Sözün ve telkinin, tavsiyenin geçmediÄŸi umutsuzluk, depresyon hastalığı olan insanlar boÅŸu boÅŸuna psikologlara milyarlar harcamasınlar. Direkt ruh ve sinir hast.’deki psikiyatrlara gidin. Aklen düşünce gücünüzü zorlayın. Allah büyük. Ben bipolar – duygudurum hastasıyım, inÅŸallah bizim gibi çâresizlerin çâresi Allah bize de yardım eder; yoksa çok zor iÅŸimiz ÅŸu fâni dünyada.

ALLAH CEZANIZI VERSİN BEN İLKOKUL MEZUNUYUM KIZIMIN DERDİNE ÇARE BULMAK İÇİN GOGIL DAN ARAMA YAPTIM KARŞIMA BU YAZILAR ÇIKTI DOKTORLAR BİR BİRİNİ KÖTÜLÜYOR SİZLERE NASIL GÜVENELİM SİZ ÖNCE KENDİNİZ TEDAVİ OLUN İÇİNİZDEKİ BENCİLLİK TEDAVİSİ OLUN KENDİNİZ BİZİM YERİMİZDE OLSANIZ BÖYLE BİRBİRİNİ KÖTÜLEYENLERE GÜVENİRMİSİNİZ PAZARCILARA DÖNMÜŞSÜNÜZ

MKD: Bâri küfretmemiş .

Psikiyatri câmiasının siyasî kimliÄŸinin, en azından sesi çıkanların, çok mâsum olmadığını düşünüyorum. Adamların internet sitesine baktım (Psikiyatri DerneÄŸi), abuk subuk siyasî mesajlar var aralarda. Kime hizmet ediyorlar tartışmak lâzım… Bu tip iÅŸlerle uÄŸraÅŸacaklarına ve doktor olduklarını hatırlayıp vatandaşın ruh saÄŸlığı ile daha fazla ilgilenseler diÄŸerlerine zâten gerek kalmaz.

Hocam,

Babanız Recep Bey’le birkaç toplantıda beraber olmuÅŸluÄŸum var. Aynı hedeflere inanan kiÅŸilerdik.

Neyse, ben SSK emeklisiyim, eşimden boşanalı 4 yıl oldu ama geçimsizliğimiz 10-15 yıldır sürüyordu.

Büyük oÄŸlum Ä°TÃœ’de 3.sınıfta. Kendisinin ruhsal yardıma ihtiyacı var. Çok zeki, içi sevgi dolu ama âile geçimsizliÄŸinin verdiÄŸi sıkıntıyla 5 sene önce (lisedeyken) saçı-kaşı-kirpiÄŸi tamamen döküldü. Bağışıklığı çökmüş. Ä°lâç tedavisi gördü, fazla bir geliÅŸme olmadı. Benim inancım iyi bir ruhsal tedaviyle çok kısa sürede kendine gelebileceÄŸidir. Etrafa danıştım, terapi seansları 100 TL’den baÅŸlıyor. Bu bizi çoook aÅŸar, onu hâricinde 2 oÄŸlumdan biri üniversite 1. sınıfta, diÄŸeri lise 2. sınıfta.

Bize ücretsiz yardım eli uzatabilecek bir kuruluş var mı?

Eğer tamamen ücretsiz olmuyorsa oğlum, mezun olup bir işe girdikten sonra ödeme de yapabilir sanıyorum.

İyi çalışmalar.

MKD: Sayın OK, maâlesef benim bildiÄŸim böyle bir kuruluÅŸ veya kurum yok. Bu memleketi bu hâle getirenler utansın diyebiliyorum…

Bir prof ve bir uzm dr’nin sosyal hizmet uzmanının görev tanımlamasının böyle yaptığını görmekten üzüntü duydum. Bilimsellikten uzak bir görev tanımı veya yeti ve yetki deÄŸrelendirmesi. Uluslararası literatüre veya bu konudaki ülkemizdeki sosyal hizmet akademisyenlerine danışabilirler veya SHUların meslek örgütleri olan SHU DerneÄŸine. Bu ÅŸekilde bakıldığında (eminim ki bunun dışında bakan ekip çalışmasına ve baÅŸka bilim dallarına/uzmanlık alanlarına inanan, sosyal hizmet uzmanlarını mesleki olarak doÄŸru tanıyan bir çok bilim adamı ve pisikiyatr vardır) bu alanının ne kadar ekip çalışması anlayışı dışında bakılan bir alan olarak görüldüğü anlaşılıyor. DeÄŸerli akademisyen ve meslek elamanı, lütfen kendinizin dışında beraber çalıştığınız veya çalışmanız gereken uzmanları tam olarak tanıyın, saygı duyun. Tayın ve saygı duyun ki size de saygı duyulsun; ruh saÄŸlığı hizmeti alanlar da etkin bir hizmet alabilsinler.

MKD: Hiç dokunmadım…

maşallah seçmece yapmışız Kerem Bey o kadar şey yazmıştık vakti zamanında sizin filitreden geçemedi herhalde. Neyse

MKD: ?

Yani diyeceğim şudur. Sizin Bu konunuz üzerine yıllar içinde pek çok yorum yapıldı. Ancak siz bir kısmını seçip diğerlerini silmişsiniz. Bu tavrınız sizin gibi bende de soru işaretleri oluşmasına neden oldu neyse bir kere daha yazmaya çalışayım.
Sayın Hocam,
Yazdığınız metinde kimi görüşlerinize katılmamak mümkün değil ancak asıl önemli olan katılmadığım bölümler. Kısaca özetlemeye çalışayım.
1. Tıp eğitimi dikkate alınırsa; 6 yıllık eğitimin -sizde hak verirsiniz ki -ruhsal sorunların sağaltımı konusunda herhangi bir bilgi içermediği ortadadır. Tıp fakülteleri bünyesinde 2 kredilik davranış bilimleri dersi dışında bu konuda başkaca bir ders de verilmiyor. Türkiyede ve dünyada tıp fakülteleri tarz olarak cerrahiyi temel olan bir eğitim anlayışına sahip. Zaman içerisinde insan bedeni ve ruhunun da içene katılabileceği bir eğitim sistemi tıp fakülteleri için zorunlu olmakla birlikte henüz meslekte böyle bir ihtiyaç gözetilmiyor. Yani. 6 yıllık eğitim hayatı içinde tıp fakültelerinde okuyan gençlerimize ruh sağlığı konusunda pek bir eğitim verilmemekte.
2. Buna karşın Psikologlar her ne kadar eğitmenlerini beğenmesem de, türk psikoloji eğitiminin ufuk açıcı olmadığını kabul etsemde 4 yıl boyunca sadece davranış bilimi ve ruhsal patolojiler konusunda eğitim alıyorlar.
3. Tıp öğrencisinin TUS’u, PsikoloÄŸun ise Klinik Psikoloji master programını kazanması ile baÅŸlayan süreçte ise iÅŸler deÄŸiÅŸmeye baÅŸlıyor. Psikiyatri Asistanı ile Klinik Psikoloji Öğrencisi arasındaki aslında psikoloÄŸun lehine olan fark burada kaybolmaya baÅŸlıyor. Psikiyatri Asistanı baÅŸlarda biraz “kafa göz yararak” ve genelde hocası ile sürekli koordineli bir ÅŸekilde pratik sürecin içinde tam manası ile hasta görmeye baÅŸlarken ve geleneksel yöntem olan usta-çırak iliÅŸkisi içerisinde psikofarmokoloji (-bilmeyenler için- ilaç tedavisi) temelli yetiÅŸtirilirken. Klinik Psikoloji öğrencisi Tıp Fakültesine baÄŸlı çalışamadığı için sadece zorunlu staj programı ile hastane havasını soluyabiliyor. Ä°ÅŸte tam da bu süreçte klinik psikoloji öğrencisinin ham teorik bilgisi ile Psikiyatri asistanının yaÅŸadığı pratik süreç bu iki meslek grubunu ayrımlaÅŸtırmaya baÅŸlıyor.
4. Psikoloji eÄŸitiminde benim nefret ettiÄŸim bir eÄŸitim yaklaşımı vardır. O da eÄŸitimde öğrencilere neler yapmaları gerektiÄŸinden çok neleri yapmamaları gerektiÄŸnin öğretilmesidir. Hacalar sürekli bir ÅŸekilde “ÅŸunu yapamazsınız, bunu böyle düşünemezsiniz vb” bir ton zırvayı de babam öğrencilerin belleklerine iÅŸlerler. hal böyle olunca lisansı bitiren öğrenci de alana çıktığında neleri yapmaması gerektiÄŸini bilmekle birlikte neleri yapması gerektiÄŸini ne yazık ki bilmemektedir Halbuki tıp eÄŸitiminde iÅŸ böyle yürümez en sevdiÄŸim yanı da budur nasıl damar yolu açılmaması gerektiÄŸini deÄŸil nasıl damar yolu açılacağını öğretiyorsunuz. Bazen psikiyatri ya da tıp hocaları gelip psikolog yetiÅŸtirseler nasıl psikologlar yetiÅŸtireceklerini düşünmeden edemiyorum.
5 “Psikiyatrist olmak ya da psikolog olmak psikoterapi yapmak için yeterli deÄŸildir. Psikiyatri eÄŸitiminde psikoterapi ve süpervizyon eÄŸitim sürecinin içinde zorunlu deÄŸildir, yukarıda da söylediÄŸim gibi eÄŸitimleri çoÄŸunlukla tanı ve farmakoterapi (ilaç tedavisi) üzerine kuruludur. Psikiyatri uzmanligini almis olan her hekimi, dogasi geregi psikoterapi yetkinligine sahipmis gibi deÄŸerlendirmek doÄŸru deÄŸildir.
Psikologların eÄŸitimi ise cogunlukla öğrenme kuramlarına, dinamik alt yapıya ve sosyal faktörlere ve bunların yanı sıra, bilim insanı perspektifi ve araÅŸtırmacı kimliÄŸi kazandırmaya dayanır. Yukardakine benzer biçimde mezun olan her psikologun psikoterapi yapmaya hazır oldugunu dusunmek yanlış olur. Bir cok ulkede psikoterapiyi çoÄŸunlukla psikiyatrlar ve psikologlar yapar. Bazı ülkelerde psikolog ve psikiyatristlerin dışında, ayrıca psikolojik danismanlar ve klinik sosyal calismacilar da psikoterapi uygular [eÄŸitimleri aldıkları sürece]. Psikoterapi alani hiç kimsenin tekelinde degildir.”
Teşekkür ederim

MKD: Sayın UA, yayınlanmasına önceden müsaade ettiğim hiç bir şeyi ben silmedim. Sâdece bir kere site çöktü ve binlerce yorumun yanı sıra, birkaç yazı da uçtu; maâlesef onları geri getiremedik. Bunun nasıl olabildiğini webmasterım da izah edemedi.

6 yıllık tıb eğitimi konusunda hatalı bilgiye sâhipsiniz. 1. sınıfta davranış bilimleri, 4. sınıfta psikiyatri stajı ve dersleri verilir. Psikiyatri ihtisası süresince psikoterapi süpervizyonları da verilmektedir. İlâç tedavisi zâten sâdece bizlerin hakkı olan bir şey ve tabii ki öğretilecek.

Yeterli eÄŸitim ve süpervizyonlardan sonra, psikologlar tarafından psikoterapi uygulanmasına zâten kimse karşı çıkmıyor…

Ben de teşekkür ederim.

arkadaşlar merhaba ben avukatım konuyla ilgili çok bir bilgim yok ama bu tartışmaları okuyunca elime bir psikoloji terimleri sözlüğü aldım ve aktarıyorum;

Klinik psikiyatri: tıbbın,ağırlıklı olarak organik ve ruhsal kökenli ruh hastalarının tehşisiyle ve tedavisiyle uğraşan dalı.

Klinik psikoloji: Psikolojinin, normaldışı, uyumsuz davranışların ve ruh hastalıklarının incelenmesi,tehşisi,tedavisi(ilaçsız) ve önlenmesiyle uğraşan dalı

MKD: Hiç dokunmadım ama ya o sözlük dezenformasyon yapmış, ya da avukatımız yanlış anlamış. Klinik psikologlar ilâç veremezler, hepsi o.

Hocamızın saydığı ilk beÅŸ meslek gurubu dışındaki, “üstün nitelikli, allahın sevgili kulu” vs. gibi süper güçlere sâhip olduÄŸunu iddia eden düzenbazlar neden hiç pilotluk yapmaya kalkmazlar veya cerrahlığa yeltenip ameliyata girmezler? Veya bıraktık bunları, marangozluÄŸu bile beceremeyip küçük bir masa bile yapamazlar, hep merak etmiÅŸimdir. Mâdem çok yetenekliler ve her zaman eÄŸitim gerekli deÄŸildir diyorlar, e hadi, buyursunlar o zaman neredeler? Bunları yapmak âmiyane tâbirle “sıkar biraz” pek tabii ki… Psikoloji gibi soyut bir konuda üfürmek kolay tabii, ver gazı gitsin… Bırakın bu iÅŸleri yâhu, Atatürk “tek rehberiniz ilim ve fendir” demiÅŸ, boÅŸ iÅŸleri bırakın da bu sahtekârlara daha fazla para kazandırmayın. Sorununuz varsa hastânelerin kapısı herkese açık, çözümü doÄŸru adreste arayın…

babanız Recep bey seneler önce üç kişilik bir ekiple filipinlere ruhsal şifacıları araştırmaya gittiklerini okudum.kendisi orara modern tıpla açıklanamayacak bıçaksız ameliyatların olduğunu söylemiş.bu yazım sizin yazınıza tenkit veye karşılk değildir.benim 11 aylık bir bebeğim var ve rahatsız.tıp bu hastalıkta çözümsüz.ben sadece çare şifa arayan bir babayım.siznle bu bıçaksız ameliyatlar hakkında konuşmak isterim.yardımcı olabilrseniz çok mutlu olurum.cevabınızı bekliyorum.ilginiz i.in teşşekkürler.

MKD: Siz tıbbın yolundan asla çıkmayın Sayın ED.